PostHeaderIcon La III República, la Constitución y el cajón de sastre

Querí­a hacerle un repasito al Plan de ZP de reactivación de la economí­a con el fondo de 8.000 millones de € para las entidades locales, pero lo dejaré para mañana después de quedarme estupefacto con el manifiesto del PCE en el XXX Aniversario de la Contitución Española.

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Supongo que a partir del 14, será IU la que firme cosas de estas, y que quieren que les diga, me preocupa bastante.

El 6 de diciembre hay una manifestación por la 3ª República y el rechazo a la Constitución Española del 78.

Si la manifestación fuera por la 3ª República, no habrí­a problema, más allá de la empanada mental de quien crea que un sistema polí­tico determina la polí­tica de los Gobiernos hacia la derecha o la izquierda. A no ser que no sea democrático, claro.

Porque la III República, será de todos o no será. Y por la ví­a de esta mani y del manifiesto que la apoya, creo que no la veré nacer.

Antes que nada, quiero decir que apoyo sin matices una profunda reforma republicana de la CE. Es necesario acabar con los privilegios y adaptar la Constitución a las nuevas realidades sociales y polí­ticas, introduciendo nuevos derechos colectivos e individuales, reforzando los ya existentes y cambaindo la Ley Electoral
.

Sin embargo, me desconcierta la POLíTICA que se desprende del resto de lemas de la mani y de los párrafos del manifiesto del PCE.

El primer lema es: La crisis que la paguen los capitalistas. El segundo, contra el paro, la precariedad y las privatizaciones.

¿Tiene algo que ver la Constitución del 78 con la crisis finaciera internacional? ¿Con el Cambio Climático? ¿Lo tiene con la crisis de la burbuja inmobiliaria y del modelo insostenible de desarrollo español? ¿Es culpable la Constitución del incremento del paro? ¿Le debemos entonces a ella la época de cuando casi no habí­a parados en nuestro paí­s? ¿Institucionaliza la precariedad laboral? ¿Se vive diferente la crisis en los paí­ses de nuestro entorno con otro tipo de constituciones? ¿Y el Rey? ¿En un paí­s no monárquico la crisis es menor?

Supongo que la Izquierda estará de acuerdo en que estamos en medio de una crisis del sistema capitalista.

Supongo que estaremos de acuerdo en que nuestra propuesta es el cambio de modelo productivo económico financiero, para que no se de la explotación de los trabajadores, ni del medio. Eso que llamamos socialismo del XXI, aunque ninguno sepamos formularlo, pero todos, independientemente de nuestros orí­genes y posiciones, sabemos lo que no es.

Y supongo también, que todos somos conscientes de que el sistema capitalista internacional tiene capacidad suficiente de autoregeneración, y además, que será financiado por todos los gobiernos nacionales, sean democracias o dictaduras, sean sistemas repúblicanos o monárquicos, sean socialdemócratas o conservadores.

No me imagino a Marx levantando la cabeza y después de leer el periódico de hoy, decir que el problema sea la constitución española.

Imaginen que mañana hay elecciones, la gente se vuelve loca y le da la mayorí­a absoluta a Izquierda Unida.

¿Serí­a un impedimento la Constitución para planificar la economí­a? ¿Lo serí­a para garantizar el derecho a la vivienda? ¿Lo serí­a para promover un sector productivo fuerte público? ¿Y para garantizar los derechos de los trabajadores? ¿Serí­a incompatible con la nacionalización de la banca? Es más, ¿lo serí­a para reformarse y proclamar la República Española?

Artí­culo 168.

1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o de una parcial que afecte al Tí­tulo Preliminar, al Capí­tulo Segundo, Sección 1ª del Titulo I, o al Tí­tulo II, se procederá a la aprobación del principio por mayorí­a de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

Pues no, Izquierda Unida podrí­a desarrollar su propuesta polí­tica en el marco de la Constitución Española, porque permite hacer polí­ticas de transformación social, e incluso prevé la reforma y el cambio de régimen polí­tico o la inclusión del derecho de autodeterminación o de nuevas formas de relación entre las partes del Estado. También permite cambiar la Ley Electoral.

Me entristece leer esto: “Por ello, el Partido Comunista de España, tal y como aprobó en su pasada Conferencia Polí­tica, considera roto el pacto Constitucional, ante lo cual manifiesta su desvinculación de la Constitución de 1978 y se sitúa fuera del régimen polí­tico, económico y social actual, del que la oscura y reaccionaria Casa Real es la representante perfecta“.

Eso significa la apuesta por el extraparlamentarismo y por la marginalidad. Ahí­ no están los trabajadores. Yo opino lo contrario: hay que estar dentro del régimen polí­tico, económico y social actual, precisamente, para poder cambiarlo.

El otro camino ya se como acaba.

25 comentarios para “La III República, la Constitución y el cajón de sastre”

  • mitxel dice:

    Mire usted, para ser justos, esto de lanzar consignas, multiplicarlas y hacer, necesariamente, el indio es propio del PCE y de toda IU. En eso estriba en buena parte la inmensa falta de credibilidad que tenemos.
    Por ejemplo: podemos leer en un programa que se paguen las operaciones a los transexuales, ya sabe, el que quiera pito pito, y el que chocho chocho, cosa que a mí­ me parece perfecta por aquello de que nunca se sabe… pero, joder, es que en el mismo programa se les olvida decir que a quien tenga una caries que le curen la muela, no que se la amputen…
    O aquí­ en Euskadi -mayorí­a y ex-mayorí­a, que nadie, es decir, que todos se den por aludidos- pues presentamos una propuesta federalista como forma o punto intermedio de acuerdo entre quienes son independentistas y quienes sienten que esto es parte irrenunciable de la madre patria… pues a mí­ me parece una propuesta cojonuda, vamos, la mejor, porque no veo otra que pueda ponernos de acuerdo sin romper la convivencia…. pues nada, al final siempre añadimos aquello de todo esto dentro del marco de una república del patatí­n y del patatán… coño, ¿tienen que esperar los vascos -nacionalistas de un lado y del otro- a que se proclame la república para solucionar esto?
    pues que no están por la labor, oiga, que pasan de nosotros.
    Mire, podrí­a seguir eternamente. Lo que le decí­a, una capacidad intelectual para mear y no echar gota…
    ¡¡¡Sor Maravillas coordinadora!!!

  • alex dice:

    estimado rome
    la verdad es que esto es un sinvivir…si se hace algo porque se hace…si no se hace porque no se hace al final el PCE siempre saca los pies del tiesto…
    pos hombre …lo que lo de la crisis la paguen los capitalistas tiene todo els entido del mundo ( o es que es culpa de la masa asalariada que estemos como estemos…o es que el diferencial de renta acumulada por dueños de capital y mandos directivos no es el más grande de la historia desde los tiempos de marx???? o es que en mi empresa van a sobrar 15 asalariados de 15000 eurillos brutos anuales mientras que las dietas/bonus del consejo directivo que crecerán un 5% este año darí­an para dignificar el trabajo de la mitad de la plantilla ????
    o es que no se necesita un segundo pacto social en el queel Gran Capital asuma sus “crimenes” de lesa humanidad y aporte por una vez generosidad y compromiso con las clases menos favorecidos
    es que es tercermundista y trasnochado pedir esas cosas??

    y sobre la III república másde lo mismo:por supuesto que la 3 republica no es un fin en sí­ mismo…ya faltaba…pero si es un medio de llegar a una sociedad más justa, honesta y plena de valores cí­vikos y socialmente progresivos faltarí­a más ¡¡¡¡¡
    que hay un presidente de la república llamado Jose Marí­a Aznar López ( por un suponer ) elegido por mecanismos democráticos de una u otra indole no va a hacer que yo automaticamente pase a ser propietario de un pisito…ni de que mi abuela cobre 600 euros más …ni de que sus niños no paguen la guarderí­a..obviamente que no
    pero es un paso….hacia una sociedad plenamnete meritocrática. dele sfuerzo y de la igualdad de oportunidades del que puede dimanar hacia abajo una corriente de valores plenamente republicanos y laicos con los que enriquecer a la sociedad ( e indirectamente quitar del salsa rosa a la familia real con lo que el grado de atontamiento y distracción social se reducirí­a exponencialmente…)
    dirá Vd si Italia, Francia o los USA, repúblicas todas de facto han logrado todas esas maravillas que relato por el hecho ser ser republicas y yo le contesto pues no….pero al menos no son monarquí­as…aunque Noruega, Suecia o Dinamarca si o sean…
    en resumen, puede que argumento republicano no sea la bomba electoral con la que propeler a IU/PCE a cotas mayores pero ya es algo y creo que infinitamente superior a la reivindicación del bable,la trucha arcoiris o la libertad de culto en Kazakhastan…temas todos muy en boga ultimamente en la coalición coaligada de federaciones confederales federalizantes

  • Franesco dice:

    Interesante información, amigo, de la que me hago eco en mi blog.

    http://mesabemal.blogia.com/2008/120601-el-pce-rompe-iu-.php

  • Ence dice:

    La monarquí­a en España no es de todos y sin embargo es, lo que demuestra empí­ricamente la falsedad de la afirmación de que la III República será de todos o no será. El cartel que se ha criticado en esta entrada es el cartel unitario suscrito por los 36 colectivos que apoyaban la manifestación. Sin embargo, parece que hay ganas de seguir mirándose al ombligo para lanzárselo al PCE a la cara. ¿Así­ se pretender abrir IU a los movimientos sociales?, ¿atacando las movilizaciones unitarias por principios tan nobles como la República, el anticapitalismo, contra el paro, la precariedad y las privatizaciones?.

  • tranquilo don Romenauer, no se me ponga usted dramático, que IU pase lo que pase el 14D seguirá teniendo un Consejo Polí­tico Federal y una dirección que es reflejo de la voluntad de la asamblea, así­ que si IU firma panfletos como esos pues será porque el CPF lo quiere. ¡¡¡ que vienen los rojos!!! :)

  • Romenauer dice:

    Alex, Ud. no se ha leí­do mi entrada.

    Mitxel, amén con lo de Sor Maravillas ;o)

    Ence, nos guste o no la Constitución se votó en el 78. ¿Manifestación unitaria de los movimientos sociales? ¿Repasamos la sopa de siglas? Y recuerde que yo no soy la voz de IU, sólo la de Romenauer.

    Rafa, del G14, creo que habrí­a al menos 7 que firmarí­a. Es dramático, porque no vienen los rojos, vienen los que se colocan al margen de las instituciones ;o)

  • liber dice:

    Paco, espero que ese tipo de documentos tengan que firmarlos algo más de 7 para que IU los publique. EStoy completamente de acuerdo con tu entrada, pero además te digo que hoy en esa manifestación de sopa de letras y que además tiene una declaración pública del PCE, Es no sólo un desatino, sino que es algo más jodido. ¿Si el PCE da por roto el pacto constitucional, en que marco sitúa el debate? ¿en el antisistema?
    Creo que la situación de IU es difí­cil, se que cada uno el 14D se situará en uno y otro coordinador, pero creo que la mayorí­a de IU SI SE SITUA EN EL MARCO CONSTITUCIONAL, incluidos muchos del PCE que no tienen nada que ver que con ese documento.

  • liber dice:

    Por cierto en esa manifestación no eran más de 30 personas, con algún insingne dirigente. Es que por casualidad me los he encontrado. Claro que yo iba celebrando el dí­a y me estaba tomando unos vinos.

  • Ence dice:

    Romenauer, cuando hablo de movilización unitaria y con un cartel unitario con colectivos sociales, lógicamente me refiero a que se realiza conjuntamente con aquellos colectivos que estaban allí­ y apoyaban la manifestación. No con “los” colectivos sociales; ya sé que la conferencia episcopal no estaba, y creo que la asociación de fans de Star Wars tampoco. Los principios que se defendí­an, como ya se ha comentado, eran la República, el anticapitalismo, en contra del paro, de la precariedad y de las privatizaciones. Todos ellos principios comunes de la izquierda en general, los documentos polí­ticos de IU y los ideales del PCE.

    En cuanto a lo de “sopa de siglas”(?), ¿cuál es el problema?, ¿a partir de cuántas siglas empezamos a hablar de sopa?, ¿cuál es el lí­mite máximo de colectivos que deben apoyar una manifestación para considerarla respetable?.

    liber comenta: “¿Si el PCE da por roto el pacto constitucional, en que marco sitúa el debate?”.
    Normalmente los debates se plantean en el marco de las ideas y del diálogo. Lo que no sé es en qué consiste plantear el debate en el “marco constitucional”, ¿colgando el retrato del Rey en la pared?, ¿empapelando la habitación en la que se debate con las páginas de la Constitución?…

    Un saludo

  • Romenauer dice:

    Ence, la Constitución es mucho más que el Rey. Estas eran cosas que tení­an muy claras los dirigentes del PCE en la transición. Lamentablemente hoy no es así­.

    Las república italiana tiene neofascistas en el gobierno. La francesa estuvo muy cerca.

    No mezclemos los debates, porque no es serio.

    Sobre que IU no debe estar mezclada en la sopa de siglas tengo mi opinión al respecto que no espero que compartas. No es de ahora, es de hace mucho.

  • federico sánchez dice:

    Pues, para mí­, lo más enternecedor de la convocatoria es el lema de “No más represión”, que, por supuesto, suscribo al cien por cien, porque la represión es una cosa muy mala y porque, seguramente, introducir ese lema en la convocatoria habrá hecho posible la adhesión de Amnistí­a Internacional (no veo la lista de convocantes o adheridos), que representa un movimiento social muy importante.

    Lo malo es que no ha servido de mucho. He estado en la manifestación y no se ha conseguido la presencia de todos aquellos que están en contra de la represión. Seguramente, porque la convocatoria ha sido boicoteada por los medios, o por la lluvia, que hizo acto de presencia. Otra vez será

  • @ Romenauer: me alegro de leer que cree que IU (o el PCE) no debe mezclarse en sopas de letras imposibles. Estoy totalmente de acuerdo. Pero no sólo en manifestaciones del tipo de las que mencionas sino también en pactos imposibles en elecciones donde nos acostamos con cualquiera. ¿Ejemplos? Izquierda Xunida-Bloque Astur y no sé qué, Esquerra Unida Islas Baleares-ERC-PSM y no sé qué…
    Para mi la “defensa” de nuestra imagen y nuestra definición polí­tica es fundamental, pero como le digo, no sólo en manis donde hay más convocantes que convocados, lo mismo en pactos electorales. Saludos.

  • Antonio dice:

    NO SOMOS ANIMALES

    La falsa ciencia sobre el origen del Universo y del Hombre ha calado de tal forma en la cultura y en las conciencias humanas que las consecuencias se dejan ver y notar en muchas normas y leyes polí­ticas que rigen las sociedades “modernas”. Los gobernantes se han hecho eco de los falsos principios cientí­ficos porque les sirve de sustento para sus ambiciones polí­ticas. Elaboran leyes, que pasan desapercibidas entre las leyes naturales, destinadas a ser cumplidas por los primates racionales que precisan, igual que los animales domésticos, de unos lí­deres de la manada (Claro está que los legisladores se consideran a sí­ mismos más evolucionados y capacitados que la mayorí­a social a la que gobiernan). No se puede hablar, no se puede criticar, no se puede pensar… Estas son las consignas que se inculcan a una sociedad animalizada. El “Planeta de los simios”, no es solo una pelí­cula: la realidad supera a la ficción. Son los “simios” más avanzados en la “evolución” los que elaboran las leyes para mantener en raya al salvaje e irracional género humano. En la elaboración de las leyes, los legisladores contemplan al género humano como un espécimen carente de responsabilidad, inteligencia, creatividad y espiritualidad. Este insulto y afrenta constante sobre el género humano raya en la blasfemia contra las leyes divinas y contra el más elemental sentido común. Un ejemplo: se sanciona al conductor de un automóvil, habitáculo protegido por la misma carrocerí­a, circulando a una velocidad prudente de 50 kms/hora, por no llevar colocado el cinturón de seguridad, y por otro lado se permite la circulación temeraria de una motocicleta a una velocidad de 120 kms/h sin protección circundante alguna (Los Agentes de Tráfico se merecen un aumento salarial: han pasado de ser Agentes, a ser Recaudadores del Estado). No creo necesario exponer aquí­ otras normas y leyes que parecen elaboradas para un género irracional. Jamás en toda la historia conocida ha sido el género humano más vilipendiado por los poderes polí­ticos que en siglo actual.

    Son abundantes y contundentes las pruebas que descubren el falso origen del Universo y del Hombre enunciado por la falsa ciencia. Pruebas que nadie desea tomarlas en consideración porque ha desaparecido la cordura y la fe de la humanidad formada y convencida de su origen primate. Es de Dios de quien proceden las leyes éticas y morales que deben regir a los pueblos. Toda ley humana debe ser una prolongación de las leyes divinas. Y toda ley humana que no mantenga la referencia de las leyes divinas, son una abominación contra la razón y cualquier cristiano está en el derecho de desestimar su legitimidad. Y si algún lector piensa, por mis palabras, que este autor pretende representar el pensamiento de algún sector religioso, social o polí­tico, se equivoca de pleno. Precisamente mi independencia respecto a cualquier ideal o manifestación social, es lo que me sitúa en una posición de total independencia y libertad para opinar sobre moros y cristianos.

    LA MANIPULACIí“N DE LAS MASAS

    La fragilidad psicológica y la escasez cultural del ser humano, auspiciada por los poderes polí­ticos a lo largo de la historia, le hace proclive a la seguridad que le aporta el gregarismo. Ningún poder polí­tico se ha esforzado nunca en cambiar esa fragilidad de las masas precisamente porque esa misma fragilidad ha facilitado a las minorí­as burguesas y elitistas la consecución del poder y del gobierno. Antes bien, han intentado en lo posible mantener a las masas alejadas de toda posibilidad de acceder a la cultura y a la formación en materia polí­tica y social con los que romper su inclinación a la uniformidad gregaria. No hay más que recordar la historia de la humanidad para encontrar ejemplos que avalan esta tesis. Las repúblicas romanas manipulaban a las masas y las distraí­an con pan y circo para mantener el sistema que enriquecí­a al cuadro de senadores ambiciosos y corruptos; los ideólogos del marxismo manipulaban a las masas para implantar la filosofí­a comunista; la filosofí­a fascista exaltó y manipuló a las masas para que apoyaran el proyecto bélico de un demente; la falsa ciencia manipula el conocimiento de las masas para convertirlos a la nueva “religión”; los sistemas democráticos manipulan a las masas mediante mensajes y propaganda que no se ajustan a la realidad;… Nadie, nunca, ha reclutado a las masas para conseguir el bien de la masa misma, todos los movimientos masivos no han tenido otra finalidad que conseguir los fines que perseguí­an una minorí­a. Aún hoy, en el siglo XXI y en paí­ses avanzados, se continúa colocando afilados guijarros en los caminos del conocimiento independiente y libre.

    No es que ignore el acceso social y obligado a la enseñanza obligatoria, a la clase polí­tica no les queda más remedio que asumirlo y aceptarlo. No voy a negar este bien social alcanzado tras múltiples reivindicaciones sociales, lo que sostengo es la actitud de los poderes polí­ticos en poner impedimentos o, lo que es igual, no facilitar el conocimiento social sobre cuestiones fundamentales, que le atañen directamente, fuera del circuito académico. Voy más allá: la manipulación sobre la sociedad, en el siglo XXI, comienza en edades tempranas aprovechando la predisposición mental de los jóvenes alumnos para educarles sobre materias partidistas elegidas, seleccionadas e impuestas por los gobiernos de turno.

    Se dirí­a que los respectivos gobiernos intentan distraer a la sociedad en cuestiones pueriles e intrascendentes sazonadas con frecuente propaganda partidista y disuasoria. Los gobernantes se valen, para alejar a la sociedad de su propia realidad, del mejor medio que ha existido nunca: la televisión pública. Este medio, ampliamente popularizado, que podrí­a ser utilizado para ampliar el conocimiento social sobre las cuestiones fundamentales es utilizado como herramienta de manipulación, distracción y de somnolencia social. Me pregunto por qué los programas más fatuos y pueriles se emiten en horario de familia y los más interesantes para la formación y el criterio social, se emiten en horas dedicadas al descanso nocturno… ¿Está pensando lo mismo que yo? Si es así­, acertó.

    LOS DERECHOS CONSTITUCIONALES

    Sobre el derecho social a una vivienda digna, no deja de asombrarme que 30 años después de ser refrendada la Carta Magna, los gobiernos sucesivos continúen mostrando su despreocupación y desinterés en lo referente a esta materia fundamental para la sociedad. Y sobre esta cuestión los gobiernos se mantienen en una contradicción constante: a) el suelo público, que no privado, debe destinarse a la construcción de vivienda pública, y no para construir viviendas libres cuya finalidad más habitual es la especulación con un bien que es derecho fundamental de la sociedad. b) Respecto a las rentas mí­nimas para poder acceder a una vivienda de protección pública los gobiernos insisten en sus contradicciones legales: por un lado el gobierno marca el Salario Mí­nimo Interprofesional, SMI, en la cantidad X. Pero a los que presentan una solicitud para el acceso a la vivienda pública, se les exige disponer de una renta mí­nima de X2. Dicho de otra forma: los que reciben la renta X no pueden acceder a una vivienda. Como resultado de tanta aberración legislativa, muchas familias y particulares se ven obligados a malvivir cobijados en una chabola, una tienda de campaña… o bajo un puente. ¿Qué forma es esta de administrar justicia social? Si el propio gobierno fija la cantidad para el SMI, deberí­a atenerse a dicha cuantí­a económica tomándola como referencia fundamental al especificar los requisitos económicos para poder acceder a una vivienda pública: el derecho a una vivienda no es exclusiva de la clase media, es el derecho que asiste a los más perjudicados en sus economí­as. Esta incongruencia polí­tica en materia de la vivienda, pone de manifiesto que el SMI es considerado por los propios gobiernos, de forma implí­cita, como insuficiente, indigno y humillante. Pero lejos de actualizarlo al coste real de la vida, se mantiene en el nivel ridí­culo y vergonzoso que imponen las asociaciones de “empresarios” con el beneplácito de los sindicatos (Sobre el concepto de empresario hay mucho que decir, pero no es este ni el lugar ni el momento). Y respecto a las ayudas sociales que concede el Estado a las personas sin empleo con una edad crí­tica(1) y carentes del subsidio de desempleo, que les voy a decir: si el SMI le parece insuficiente al gobierno para acceder a una vivienda pública, ¿qué puede decirse de una ayuda social de 413 euros? Me rí­o… por no llorar. ¿Y con estos salarios o ayudas económicas se pretende reactivar la economí­a?

    (1)Recuerdo al Estado que un desempleado no está en esa situación por voluntad propia y le recuerdo, igualmente, que es obligación del Estado facilitar la creación de empleos y dar cumplimiento al derecho constitucional al trabajo. Por tanto el Estado debe corresponder a la deuda contraí­da con la sociedad y salvaguardar la dignidad de los desempleados revisando al alza las ayudas sociales que actualmente resultan limosnas humillantes y vergonzosas.

    Como sugerencia, el que esto escribe estima que la ayuda social, equitativa y equiparada al coste real de la vida, deberí­a ser no inferior a los 600 euros, y la estimación para el SMI deberí­a ser no inferior a los 900 euros. Y estas cantidades deberí­an ser la referencia tanto para fijar las cuotas máximas de hipotecas y alquileres, como de fijar los niveles salariales entre los funcionarios del Estado y hasta de la empresa privada, de tal forma que si un nivel del funcionariado exige aumento de salario, deberá considerarse que tal incremento o mejora salarial real, no porcentual, se verá incrementado o mejorado en los salarios mí­nimos de referencia. De esta forma se protegerí­a del abuso de un sector laboral en detrimento de los otros. Esto es un ejemplo de impartir justicia social y no lo que predican los gobiernos “progresistas”; todo lo demás es rendir pleitesí­a a los poderes económicos mediáticos. Resulta moralmente indignante que mientras unos niveles salariales aumentan por las presiones sindicales, los salarios de los más desfavorecidos se mantengan indiferentes al cambio. Ahora bien, quizá algún lector argumente en contra de esta sugerencia sobre justicia social aludiendo al hecho de que en una democracia no se pueden tomar decisiones “dictatoriales”. Este argumento, por sí­ mismo, pone en entredicho las dudosas bondades del sistema democrático cuyas medidas razonadas y razonables deben ser parlamentadas y consensuadas por ideologí­as y estrategias polí­ticas opuestas, lo que se traduce en la injusticia social dominante.

    Atentamente: Antonio Ruiz Palací­n
    http://www.laultimateoriageocentrica.com

  • Romenauer dice:

    Joder, Rafa, no me mezcle cosas. Si Ud. está en contra de los pactos electorales con otras fuerzas, me parece bien, pero ese es otro debate.

    Le recuerdo que en el cartel pone:

    PCE
    UJCE
    IU-Meco

    Y olé!

  • Ence dice:

    Sinceramente, no he entendido la respuesta. Que la Constitución es mucho más que el Rey… pues sí­, ya lo sabí­a, ¿cuándo he dado a entender lo contrario?. Que en la República Francesa gobierna la derecha y en la Italiana la ultraderecha mafiosa, pues también lo sabí­a. Lo que no entiendo es qué tiene eso que ver con lo que yo he dicho, y encima me dice a mí­ que no mezcle los debates. Como dice usted, y dicho con todo cariño: ¡zorrocotroco!

    Sobre la “sopa de siglas”. Como el compañero Eberhard Grosske viene manteniendo, en mi opinión con muy buen criterio, y cito textualmente de una de sus últimas respuestas:
    “La convergencia polí­tica y social es un término muy querido para IU porque está en nuestro mismo orí­gen, hace ahora 22 años.
    Significa buscar la coincidencia y la colaboración con todo lo que se mueve en la izquierda alternativa y convertirse en el referente y ganarse la confiaza de todo lo que se mueve en la izquierda social.”
    Creo que este es precisamente el camino adecuado. Personalmente, me resulta simbólicamente muy negativo que mientras hay movimientos sociales manifestándose en la calle pidiendo, entre otras cosas, la República, la representación institucional de IU esté en una recepción con el Rey. Y luego nos extrañamos de no converger con los movimientos sociales de la izquierda alternativa…

    Por otro lado, sí­ me parece mal, y en esto coincido con Rafa Hortaleza, que se desdibuje el perfil polí­tico propio de IU haciendo pactos y coaliciones electorales con todo tipo de partidillos nacionalistas. Y es que una cosa es realizar manifestaciones conjuntas y carteles unitarios en favor de lemas muy concretos, y otra muy diferente juntarse y revolverse en candidaturas conjuntas con fuerzas polí­ticas con las que se tienen grandes divergencias. Incluso se han presentado coaliciones electorales con partidos independentistas como Aralar o ERC. Con ese tipo de formaciones se puede y debe converger en lo concreto, pero no vender el alma federal de IU por un puñado de votos.

  • Romenauer dice:

    Vamos a ver, ENCE, si Ud. dice:

    “Lo que no sé es en qué consiste plantear el debate en el “marco constitucional”, ¿colgando el retrato del Rey en la pared?, ¿empapelando la habitación en la que se debate con las páginas de la Constitución?”

    Yo le respondo, la CE es mucho más que el Rey. La CE es el compendio de derechos fundamentales del pueblo español. Es como si por querer introducir un nuevo derecho dijese que la Declaración Universal de Derechos Humanos no es válida y hay que salirse de ella. La CE hay que modificarla, pero no salirse de ella.

    Miren, Ence y Rafa, esto que viene a continuación es una SOPA DE SIGLAS, es decir, más siglas que militantes. Más firmas que soldados. Y en mi opinión ni IU (ni sus partes), deberí­an mezclarse, porque somos cosas diferentes. Si la convocatoria hay que apoyarla, se apoya. Si hay que acudir, se acude. ¿Uds. ven la firma de IZQUIERDA UNIDA al lado de la de la Agrupación epublicana de Coslada o la Unión Proletaria? Si es así­, me preocupa que vayan a ganar el 14-D. ¡No puedo evitarlo!

    1.- ARCO (AGRUPACIí“N REPUBLICANA DE COSLADA)
    2.- ASAMBLEA DE ALCORCí“N POR LA III REPíšBLICA
    3.- ASOCIACIí“N DE CULTURA POPULAR ESTRELLA ROJA
    4.- ASOCIACIí“N PABLO DE LA TORRIENTE BRAU
    5.- ASSOCIACIí“ DE TERRASSA PER LA III REPíšBLICA
    6.- ATENEO REPUBLICANO DE CARABANCHEL
    7.- CAES
    8.- CAUM
    9.- CO.BAS
    10.- COLECTIVO CIUDAD LINEAL POR LA TERCERA REPíšBLICA
    11.- COLECTIVO REPUBLICANO TERCER MILENIO
    12.- COLECTIVO 26 DE JULIO
    13.- COLECTIVOS DE Jí“VENES COMUNISTAS
    14.- COORDINADORA ANTIFASCISTA DE MADRID
    15.- COORDINADORA ESTATAL DE SOLIDARIDAD CON CUBA (MADRID)
    16.- CORRIENTE ROJA
    17.- ESPACIO ALTERNATIVO
    18.- FEDERACIí“N ASTURIANA MEMORIA Y REPíšBLICA
    19.- INICIATIVA COMUNISTA
    20.- IU-MECO
    21.- IZQUIERDA CASTELLANA
    22.- JUVENTUD COMUNISTA DE ESPAí‘A (MARXISTA-LENINISTA )
    23.- LOS VERDES DE LA COMUNIDAD DE MADRID
    24.- MAS (MOVIMIENTO AL SOCIALISMO)
    25.- MUP-REPUBLICANOS
    26.- PARTIDO COMUNISTA DE ESPAí‘A (SOLO CARTEL)
    27.- PARTIDO COMUNISTA DE ESPAí‘A (MARXISTA-LENINISTA )
    28.- PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAí‘A
    29.- PLATAFORMA CASTELLONENCA 14 D’ABRIL PER LA III REPíšBLICA
    30.- PLATAFORMA DE CIUDADANOS POR LA REPíšBLICA
    31.- PLATAFORMA DE Mí“STOLES POR LA TERCERA REPíšBLICA
    32.- PRT-IR
    33.- UJC-M
    34.- UNIDAD CIVICA POR LA REPíšBLICA (SOLO CARTEL)
    35.- UNIí“N DE JUVENTUDES COMUNISTAS DE ESPAí‘A
    36.- UNIí“N PROLETARIA

    Y otra cosa son los pactos electorales con fuerzas locales, regionales, nacionalistas o semipensionistas. En ese debate es posible que nos pongamos de acuerdo acerca de la pérdida de perfil polí­tico e identidad. De veras. Pero no creo que sea el mismo caso que con la sopa de siglas.

    Ps: Propongo una mani contra de la Ley de la Gravedad y doy por inválida su formulación y me coloco al margen de ella ;o)

  • discutimos hasta cuando estamos de acuerdo.

    - estoy en contra de que nuestras siglas aparezcan en manifestaciones multicolores de esta í­ndole porque es un error polí­tico.
    - me preocupa todaví­a más que IU-Meco (o el PCE de Fuencarral) se arrogen el derecho de aparecer en el cartel, esto es la casas de tócame roque donde IU Meco (o PCE de Alcobendas) secundan las convocatorias que les sale de los mengues.
    - y no es otro debate Romenauer. En el fondo es un desprecio absoluto por nuestras siglas (casi único activo que tenemos en algunos sitios) mezclándolas en combinaciones imposibles sea con la ultraizquierda o pseudoizquierda en manifestaciones o sea con grupos nacionalistas de variada í­ndole e ideologí­a en convocatorias electorales.
    - Pero para que se quede usted más preocupado (como estoy yo) le contaré algunas cosas más de nuestra organización que usted no sepa:
    1- en diciembre hay una manifestación POR LA NACION ANDALUZA Y CONTRA EL ESTATUTO ANDALUZ

  • (sigo que le ha dado al intro)
    Como le decí­a, parte de mi familia es Sevillana y en diversas ocasiones he visto a izquieda unida andalucí­a (sí­ IZQUIERDA UNIDA) en una manifestación unitaria con grupúsculos nacionalistas andaluces (e independentistas andaluces) reclamando que andalucí­a es una nación y contra el actual estatuto andaluz. Los pelos como escarpias se me pusieron… y así­ muchos más casos. Así­ que sí­, estamos de acuerdo, y no, no creo que sean debates tan diferentes. Lo que está en peligro es nuestra definición como proyecto polí­tico. (creo yo)

  • Romenauer dice:

    Rafa, no me deprima más ;o)

    Pues nada, ¡ahora a favor de la nación andaluza! Con constitución republicana incluida ;o)

    Pd: mi única contribución a la causa andaluza es el 3-4 de anoche ;o)

  • Giju dice:

    O tienes un concepto muy diferente de República que la que tenemos la gran mayorí­a de integrantes en IU o se te ve el plumero,y de una manera descarada.

    El PCE no pide una República Burguesa.Pide una República Socialista en la que el punto de referencia sea la planificación democrática de la economí­a,y por ahí­ vienen las crí­ticas a la crisis,al capitalismo…

    Esta constitución no permite avanzar hacia el socialismo,por mucho artí­culo que diga que el Estado deberá ir avanzando hacia la planificación democrática… Es una constitución burguesa para un estado burgues , y hay que luchar contra ella.

  • Romenauer dice:

    Pues sigan “pidiendo” una República Socialista a ver si alguien se la da.

    ¿Qué plumero?

  • leolo dice:

    Romenauer, se te ve el plumero de que igual no estás del todo de acuerdo con él.
    Dado que él es titular de la verdad revelada, tu plumero para él es malo.
    Por mi parte, te pido que sigas pensando a tu aire, aunque se te vea lo que se te tenga que ver.
    Un saludo,

  • Ence dice:

    Ya entiendo a qué vení­a lo de que la CE no es sólo el Rey. Pero mi pregunta, dirigida inicialmente a liber, era más bien retórica. La hací­a en el sentido de dar a entender que eso de plantear los debates en el “marco constitucional” no me parecen más que palabras vací­as, sin un significado claro. Sobre lo que es la CE, es cierto que no es sólo el Rey, pero tampoco es sólo una enumeración de derechos ciudadanos. Mi opinión es que gran parte del texto de la CE se ha convertido en papel mojado por la ví­a de los hechos, y por tanto el pacto constitucional se ha roto por parte de los partidos mayoritarios y los distintos gobiernos.

    Dicho esto, lo cierto es que esa frase del comunicado del PCE que habla de situarse fuera del sistema polí­tico, económico y social me parece francamente desafortunada. Pero se trata sólo de retórica, no creo que haya que darle más trascendencia de la que tiene. Y lo que es el manifiesto en sí­ es plenamente coincidente con la lí­nea polí­tica de IU aprobada en la Asamblea, más allá de los detalles retóricos. Quiero aclarar también que no soy revisionista, que la postura del PCE durante la transición me pareció ejemplar y que en su momento habrí­a votado “Sí­” sin dudarlo.

    Finalmente, volviendo una vez más a la “sopa de siglas”, no creo que importe lo más mí­nimo que sean 36 ó 200 los colectivos, siempre que estén claras las reivindicaciones concretas. Lo que sí­ creo es que IU deberí­a intentar liderar estas movilizaciones. No se trata de “apuntarse a un bombardeo” (como la manifestación esa de Andalucí­a), sino de liderar y aglutinar en torno a reivindicaciones concretas y claras a cuantos más colectivos mejor.

    Ah y me alegro de que a todos se nos vea bien el plumero, sólo faltarí­a que nos dedicásemos al transformismo.

  • Giju dice:

    Nadie nos tiene que dar una República Socialista,lo tenemos que conseguir,y por ahí­ va el manifiesto.

    ¿Plumero?Pues el de que antes de reflexionar sobre el manifiesto del PCE,te pongas a criticarlo .¿AntiPCE?Tal vez por algún artí­culo ya leí­do tuyo me da que sí­.

  • Romenauer dice:

    Giju, yo he criticado el manifiesto del PCE después de leerlo y reflexionarlo.

    ¿Anti PCE? COmo mucho antimadridista y cada vez menos, que me hago mayor :o ) Ahora bien, estoy convencido de que la actual dirección del PCE no le hace ningún favor a la izquierda de este paí­s.

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